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Mangels Industrial SA (MGEL4)

B3
Moeda em BRL
Declaração de Riscos
18,17
0,00(0,00%)
Fechado

MGEL4 Fórum de Discussão

LROCHA ficou milionário com Minupar que quadruplicou e com Mundial que subiu 10 vezes. Tua raiva dele é porque ele sabe redigir muito bem, é um gênio e tu apenas sabe balbuciar algumas palavras seu abesta e j u m e n t o : coitado de ti: dá oena de seu papel de recalcado e ainda usa um nome fake LICARCO FERRO NA BONECA! Kkkk
Irrocha levando Ferrooo quente novamente aqui, hahahahaha
A questão é que a geração de caixa atual não e suficiente para pagar parte expressiva da dívida. Se aceitares que ela tem que investir pelo menos a depreciação ( R$ 20,0 milhões/ano), sobra muito pouco. Outro problema. Se olhares o 3 tri/22, tem uma dívida financeira de R$90,0 milhões, de curto prazo, com taxa de CDI + 9,0 a.a. A dívida resultante da RJ ( 600,0 milhões possui taxa de CDI + 0,5% a.a.). Se tiver que rolar a taxas de mercado, com esse endividamento, não vai sobrar nada.Outro ponto. A redução de custos já ocorreu ao longo dos últimos anos. Em 22, parece que começa a haver inflexão. AAssim. não vejo espaço para melhora das margens. Só não sei se existe ociosidade na produção atual. Por esses motivos, acho que a empresa não vai escapar de uma capitalização. E assim, quanto maior o valor da ação. Melhor para a empresa e seus acionistas.
Isso tende a gerar uma maior minimização de possibilidade de financiamento. Eu prefiro que ela pegue de terceiros do que faça nova emissão de ações, por exemplo. Isso me ratearia. A divida, dependendo do prazo, pode ser minimizada com a evolução da geração de caixa. Outro ponto difícil de avaliar é o câmbio. Queda cambial tende a afetar positivamente as receitas financeiras na DRE da Cia e redução da dìvida em reais. Alta do dólar no CP é uma possibilidade e um risco maior também. De fato existem problemas e muito risco envolvid e tudo que falou faz sentido e é pertinente, por isso tem que existir um premio de risco para o investidor por isso.
A empresa hoje negocia a 60 a 70mm de valor de mercado, isso significa menos que o caixa da empresa (pelo menos até esse 3T22 kkk) e, se essa cotação cair ou permanecer nesse patamar, caso haja evolução na continuidade operacional que mencionei em outro comentário, empresa daqui a pouco vai estar negociando a 0,5x o operacional recorrente. Porque isso? Por conta dessas variáveis que mencionou e que deixa o ativo altamente arriscado. A divida deve ta batendo uns 10x o valor de mercado , quem que vai olhar isso aqui? E muito risco. Divida alta, divida relevante em dólar, PL negativo, liquidez baixa... Mas quando olhei para o ativo, apesar de ver mais aspectos negativos que positivos, os positivos foram determinantes para eu comprar e acreditar na ideia.
IRROCHA, é vc?
lrrocha. Penso que o principal problema da empresa é o pagamento da dívida. Na situação atual necessitaria de uma capitalização. Não ao preço atual que é irrisório. Talvez a empresa pudesse fazer alguns movimentos do tipo: Eliminar o prejuízo acumulado através da redução do capital social. Como a empresa, sem não recorrentes está apresentando lucro líquido em torno de R$ 50,0 milhões/ano, poderia: a) abrir um programa de recompra e b) recomeçar a pagar dividendos ( se não houver impedimento por parte dos credores). Com isso, penso que a cotação poderia chegar a preços mais realistas, viabilizando uma capitalização necessária para reduzir sua dívida. O que achas?
Sim, o maior problema é a divida. É uns 10x acima do valor de mercado dela. Como se não bastasse, metade da dívida é em dólar, além das taxas de juros estarem em patamar mais alto. Só que essa divida, 62% do total vence em 2026. Sendo que ela tem capacidade de arcar com suas obrigações de curto prazo (liquidez corrente e seca). Sobre o prazo da dívida, Isso dá uma flexibilizada pra continuação da evolução que a empresa vem tendo operacionalmente. Problema é que se dólar subir muito ela vai ficar tomando paulada em despesas financeiras. Se você puxar os resultados da empresa, verá que o ebit da empresa é crescente há 10 anos (mesmo retirando os não recorrentes dos últimos anos). Minha maior preocupação é a continuidade da evolução do resultado operacional... a grande questão tá mais aí do que na dívida, pra mim. Possivelmente ela precisará se capitalizar sim, mas dando continuidade no operacional, ela passa a melhorar cada vez mais sua geração de caixa
se a capitalização fosse por capital proprio, aumentaria a base acionaria e diluiria a participação do acionista (isso tende a diminuir valor que um investidor julga para um ativo). Melhora de um lado, mas piora do outro. Se a capitalização for por capital de terceiros você tende a aumentar dìvida, mas teria capacidade de destinar esse recurso a investimentos no negócio ou manter em caixa, por exemplo. Dando suporte para o curto prazo. Capitalização vai ter seus prós e seus contras, agora a continuidade da evolução operacional é só pró. Por isso que pra mim a grande questão da subida da cotação no futuro passa mais por aí.
Uma dúvida. No início do mês, a empresa informou que está descontinuando a requalificação de botijões de gás. Algué sabe o que ela fará com as unidades (quatro).
Vi a informação também e pensei a mesma coisa. Creio que vá dar mais detalhes no próximo balanço.
Ordem parcialmente executada a 11 reais. Ativo está sobre média móvel de 200 onde serve como parâmetro para suporte e resistência. 16k no ativo. Continuo na expectativa para aumentar posição cotação estando em 11 ou abaixo. Podem até bater no ativo, mas é difícil durar muito… se durar, vou aproveitando.
não domino tanto analise gráfica Eduardo. Mas na estrategia que uso não é tão relevante assim. Percebi que ela estava sobre a média móvel de 200 na região de 11 reais, e achei boa oportunidade pra aumentar posição, mas meus verdadeiros critérios são outros. São os resultados que a empresa entrega e o que eu projeto pra ela.
não sou otimista assim. Precisa só evoluir resultado operacional, como vem evoluindo. Lucro liquido é impactado por resultado financeiro, divida dela é gigantesca, então é normal tomar paulada com juros mesmo. Mas o grosso da divida vence em 2026 e a liquidez corrente e seca do ativo são bastante suficientes para enfrentar suas obrigações de curto prazo. E se você puxar o balanço, desde o turnaroud há anos atras que a empresa vem evoluindo ebit. Agora relaciona caixa da empresa, ebit que a empresa entrega (pode até retirar os não recorrentes, como beneficio fiscal, que ele ainda é interessante e crescente) com valor de mercado da Cia. 60 milhoes de valor de mercado?
Não digo que vai dar certo, que é garantido e tudo mais. Posso ter baita prejuizo, acontece. O que eu espero não se confirmar e tal. Mas existe uma ideia minha e eu acredito nela, se der errado, a diversificação da carteira precisa ajudar. Aqui caiu bastante recentemente, mas a Mundial também andou bem. Se dependermos de um ativo só, estamos perdidos kkk
Lidio Rocha, bom dia, prazer em conhecê-lo. Entrei na bolsa em 1983 e fiz exatamente o que o amigo faz hoje. Poderia dizer seu mailing aqui? Vc seria cearense ou piauiense?
Fala francisco, eu teria que criar um e-mail especifico só pra falar com vc kkk. Faz anos que não uso, fala por aqui mesmo po, o que manda? Experiencia show sua na bolsa, ingressei mais tarde, bem mais tarde na vdd kkk em 2020, na pandemia
Rocha, desculpa a demora. Forte abraço.
Segue o jogo. Resultado ok no 3T22, foi dentro da minha projeção neutra, podia entregar a otimista, mas tudo bem. Era muita exigência da minha parte também. Caixa próximo a 90mm com market cap de 86mm na data que escrevo. Segue sendo um dos ativos mais baratos da bolsa. Vamos prao ultimo tri com grandes possibilidades ds fechar 1bi de receita e 100mm de nopat.
Lidio Rocha, bom dia, prazer em conhecê-lo. Entrei na bolsa em 1983 e fiz exatamente o que o amigo faz hoje. Poderia dizer seu e-mail aqui? Vc seria cearense ou piauiense?
A
Obaaaa Mais um 😁👇🏼🤣
É um jogo longo meu caro, calma. Uns explodem mais rapido (Mundial e Riosulense), outros podem demorar mais. Temos partida pela frente ainda, jogo ta só no começo.
Cadê o Irrocha? Ficava no fórum todo pagando de analista, e seus ativos so afundando (Embpar , Mangels, etc). A Bolsa subindo e seus ativos caindo? Não faz sentido… Gente soberba é assim, toma na cara ao vivo. Pobre Irrocha, os agiotas devem te lo encontrado.
rlx irmão, tmj. Essas provocações são sadias, nos obriga a tentar ser melhor. Serve de motivação tbm, isso nos ajuda como investidor. Movida, Dexp e Riosulense não tenho mais. Hoje to com Minupar, Cia Energ de Brasilia, Embpar, Mangels, Mundial, Brasil Agro, Unipar e Ivvb11, além de renda fixa. Tem alguns ativos que monitoro de perto: Tronox, Metisa, Atompar, Riosulense e Nutriplant são alguns deles. Nutriplant não sei se da para comprar pois esta listada no bovespa mais, não se engane com a cotação de 280 pois a quantidade de ações em circulação desse ativo é muito baixa. Metisa entregou resultado bastante interessante nesses 9 meses. Divida líquida negativa. São empresas que eu entenderia se alguém tivesse em carteira, mas ainda não tenho.
TMJ, obrigado pela generosidade por compartilhar sua carteira… sobre liquidez baixa, aprendi um pouco mais lendo seus posts, já que a maioria prega por ativos com regular/ alta liquidez, e vc de forma cirurgica passou sua visão sobre ativos de baixa liquedez, faz todo sentindo, hoje olha para ativos com baixa liquidez como oportunidades. O fórum carece de pessoas com o seu perfil, com sua energia em ajudar e compartilhar, que de certo modo ensina nos seus posts, nuances que nenhuma casa de análise aborda abertamente…Mais uma vez obrigado, TMJ… vou te acompanhado e aprendendo com seus posts… Sucesso :)
é o sistema. O negócio em si precisa de liquidez alta. É acúmulo de recursos, sejam fundos, instituicoes bancarias, casas de analise…. mas tenho uma opiniao em que uma pessoa fisica passando a se enxergar de forma individual possa muito bem ser mais flexivel quanto a isso (a nao ser que tenha muita grana). A liquidez precisa ser suficiente, nao necessariamente exorbitante kkkk pelo menos vejo assim
E a Karina San, ficava pagando de santinha, não dava moral pra ninguém na vizinhança e agora se descobre que escondeu a gravidez, que pariu escondida da família, um bastardo... bastardo filho de um Pobretão, um garçom de lanchonete de quinta, que simplesmente se recusou a assumir o bastardinho pois já tem uma família, agora está cocótinha tá aí, jogada para as traças, pagava de sabrina Sato e agora foi posta para fora de casa, vivendo de favor e liberando o precioso para TDS , conte nós mais Mamoru Uehara, conte nos sobre a santinha da Karina San.🎶 O Mamoru tá feliz, tá feliz... O Mamoru qué dançá, qué dançá, A Karina pede Biz, a Karina pede Biz qdo o Mamoru para de dança...Mamoruuuuu nós conte as novidades sobre o bastardo da Karina San...🎶
🎶 O Mamoru tá feliz, tá feliz... O Mamoru qué dançá, qué dançá, A Karina pede Biz, a Karina pede Biz qdo o Mamoru para de dança...Mamoruuuuu nós conte as novidades sobre o bastardo da Karina San...🎶
No gráfico de 5 anos formou um vergalhão vermelho, é Ferro quente e grosso no traseiro incandescente do Irrocha hahahahahha
Irrocha perdeu quase tudo na Sapr4 e agora está perdendo o que reatou de seu mísero patrimônio aqui.
Caramba, só Ferro quente no lombo incandescente do Irrocha hahahahahha, que dó.
Vixi, o tal do irrocha está firme aqui, levando fumo grosso kkkkkkkkkkkkkkk
Patrimônio líquido negativo, liquidez zero, caverna do dragao isso aqui.
O problema tá exatamente na sua frase. Quem disse que patrimônio líquido negativo é ruim? Possuir maior risco não necessariamente significa ser ruim. Bom para mim é o que me dá retorno. Adianta nada você investir em empresa com PL positivo e ter prejuízo. Sobre a liquidez, se ela fosse zero não haveria variação de cotação. Liquidez baixa é diferente de liquidez zero.
Irb tem PL positivo. Poderia citar inúmeras outras que desabaram com PL positivo também. Tem certeza que ainda considera isso relevante? Sobre liquidez, poderia citar inúmeras "com liquidez" que entregaram prejuízo monstro em termos de rentabilidade a um investidor. Seus questionamentos não causam empecilhos para gerar retornos, portanto, não valem de nada.
Insatisfeito com os prejuízos absorvidos, Irrocha cria um novo perfil Fake como Yuri Almeida, que criaturinha Patética.
Mangels reverte lucro de 151 milhões e entrega prejuízo de 19 milhões no 2T22. O resultado foi simplesmente excepcional (não para aqueles inocentes que só olha para qual foi o número e sim para aqueles que sabem analisar COMO foram os números). Segue mais detalhes 👇
Eu estimei para esse trimestre uma receita líquida de 215 milhões. Superou minhas expectativas e entregou 277 milhões. Fantástico. Mas a melhor parte está por vir. Exercício passado, ou seja, 2T21, a Cia contou com não recorrentes em razão de receita de impostos, mais especificamente, créditos extemporâneos (refere-se principalmente ao crédito de processos referente à exclusão do ICMS da base de cálculo do PIS e COFINS. Esse valor foi de aproximadamente 101 milhões. Por se tratar de um não recorrente, eu retirei esse valor da projeção que fiz para resultados futuros da Cia. Estava projetando um operacional (ebit) entre 30 a 31 milhões sendo otimista e, PASMEM, acertei quase na vírgula. Mangels entregou ebit de 39 milhões. Tendo em vista que, em média, Mangels paga 20% de imposto, o Nopat da Cia foi de 31.2 milhões (eu estimei 30.5). simplesmente superou minhas expectativas, as quais, não eram baixas pois, tendo em vista que os resultados da Cia são crescentes...
Eu continuei partindo do princípio que eles iriam ser crescentes. Utilizei duas possibilidades. 1) Média dos últimos anos. 2) Partindo do princípio que os resultados continuassem crescentes. O resultado de 2021 foi FAKE. O 2T21 da Cia foi FAKE. Por isso esse lucro de 151 milhões deveria ser substancialmente diminuído pelo investidor (considerei lucro de 22 milhões em 2021 para trabalhar com números mais fidedignos). Afinal, créditos tributários não iriam se repetir posteriormente (é justamente isso que faz o 2T22 estar muito mais abaixo do 2T21). Analisando impactos RECORRENTES, a Cia simplesmente entregou um dos melhores resultados, talvez, da última DÉCADA. Ah, o lucro líquido foi afetado pela variação cambial, a qual afetou negativamente a Cia por conta da alta do dólar. Metade da dívida bruta da Mangels é em dólar, portanto, isso é normal e, em comentários mais antigos, eu já estava esperando isso. Isso é o de menos. Parabéns à Mangels pelo Turnaround que vêm construindo.
Dívida líquida da Cia aumentou 45 milhões e chega a quase 700 milhões. O que representa quase 6,5x acima do seu valor de mercado atual (baita risco. Do jeito que eu gosto 🤣). Mas é a mesma história de cima. É muito mais importante entender como é a dívida do que saber qual é o seu número. Agora vamos para o 3T e 4T. Tenho claras expectativas da Cia bater 1bi de faturamento no exercício anual. Muito provavelmente, pela primeira vez em sua história. Para o 3T tenho uma projeção de 258 milhões de receita (não só a receita líquida é crescente desde 2018 como o lucro bruto também, praticamente, de forma perfeita). Resultado operacional também é crescente desde 2018. No baixo, com esse 2T22, estimo quase 100 milhões de operacional líquido de impostos (eu comprei o ativo por 79 milhões de valor de mercado). 0,79x o operacional que eu projetei pra ela. Quando eu dizia que estava hiper barata, eu não estava brincando.
Vixi Irrocha sendo enrabado na Mundial, tomando -6% no traseiro, vai levar fumo aqui e tá com PM 5.85 na Sapr4 hahahahah, depois vem falar q a carteira dele é rentável, três pikas no lombo guloso do Irrocha hahahahahahahhahahahahhahahahahahahhahakkkkkkkkkkkkkkkkkkhahahahhaahhahahahahahahahahahahahahahahahaha.
Vixi, já vi tudo, este papel vai afundar em breve, este cuckhold falido do Irrocha por aqui, q desastre.
HAHAHAAHHAHAHAHA desafio lançado ein.
até porque é possível que a Mangels sofra um prejuízo monstro nesse 2T22 em função da alta do dólar. Metade da dívida gigantesca do ativo é indexada em dólar, acho que vai sofrer lindamente nesse próximo resultado, o que tende a jogar a cotação pra baixo. Porém, lucro/prejuízo líquido é só um detalhe para nós que vamos para guerra no mercado.
coisa linda está sua carteira kkkk, só fumo, Sapr4, Mundial, Mangels kkkkkkkkkkkkkkk que dó de vc
Aqui parece o câmbio há 11 anos, sabe? É como se você fosse ao EUA hoje e o câmbio estivesse a 1 real. É assim que eu me sinto comprando e analisando esse ativo. Fico tão incrédulo no preço atual que resolvi testar em outro modelo de valuation que uso e foi mais um que me indicou upside superior a 100% (vou nem falar que foi bem superior que é pra não assustar quem tá lendo kkk). Não é possível que só eu enxergue isso. Se por acaso, nos próximos 3 a 5 anos (os quais foram meus períodos de projeção) esse ativo subir demais, todo o racional está escrito aqui. Só não vão poder dizer depois que foi sorte.
na verdade é 1T22 e não 1T21 como dito na primeira linha.
Lucro por ação 2x superior a cotação, é uma das melhores oportunidades da bolsa com certeza no atual momento.
Verdade, mas cuidado a olhar o lpa isolado. Ela recebeu uma enxurrada de não recorrentes e o 1T22 foi beneficiado pela variação cambial. Ambos impactaram positivamente no lucro e, consequentemente, no indicador.
Balanço interessante. Principalmente pelo crescimento de 31% no ebit. Ademais, lucro líquido robusto de 80 milhões impactado positivamente pela variação cambial no período.
Só você investe nesse mico e fica enchendo o saco nos outros papéis.
Principal mico é não ter retorno. Mico é você comprar Oncoclinicas a 10 reais. Porque mico me lembra risada. Pagar 10 reais em Oncoclinicas dá vontade de rir. Por sinal, porque sumiu de lá? Não tava com foco no longo prazo e no projeto da empresa?
Mas deixa eu ver se adivinhei, cotação desabou e você não tem mais o papel em carteira? Acertei, né? Igual 3T. As palavras eram de projeto, expansão, longo prazo... mas quando desaba joga tudo pro ar. Tá "serto". Racional tá bem fundamentado.
A
Acabei de pegar mais 200 ações a 13,05. Com isso acabo de colocar a Mangels em meu limite que estabeleço de concentração para um ativo individual de renda variável (exceto ETF) de 15%. São 800 papéis a um pm de 13,63. São 11k aqui. Estou confiante.
Sim, eu até coloquei mais do que, a princípio, colocaria. Mas é aquilo, tive uma opinião que a distorção estava grande entre as premissas fundamentalistas que adotei e a cotação atual do ativo, daí coloquei ela no teto que estabeleço. Não tem jeito, é risco. Até porquê os resultados da empresa estão cheios de não recorrentes (muito crédito tributário, principalmente nesse exercício). O que irá impactar positivamente no fechamento anual. Minha expectativa é de um aumento repentino na cotação no curto/médio prazo. É para isso que estou aqui. Quanto maior o risco, maior o potencial de retorno. Com esse movimento estou considerando um aumento na liquidez do ativo. Então 800 papéis achei ok para, caso eu precise resgatar e, considerando a expectativa de aumento de liquidez em um futuro próximo, eu não sentir tanta dificuldade assim em realizar posição. Mas isso é teoria, vamos ver.
Vi aqui que o resultado já saiu. Foi dentro do que eu esperava. Li as notas explicativas e encontrei o ebitda ajustado (excluindo impacto dos não recorrentes). Achei ok. Tem potencial pra dobrar de preço excluindo esses não recorrentes, imagina considerando eles. Resta saber como mercado interpretará isso. Incógnita = risco = maior potencial de retorno. Agora é esperar o tempo dar a resposta se estava certo ou errado.
Poderia fornecer o seu email aqui? Agradeço. Eu também tenho Mangels.
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